采訪對象：嚴正，1943年5月生，福建沙縣人。1982年至1992年先後任福建師範大學(xué)講師、副教授、教授，經濟研究室主任，科(kē)研處處長(cháng)。1992年任福建省社科(kē)院副院長(cháng)，1996年任院長(cháng)。2009年4月退休。

采 訪 組：邱 然  陳 思  黃 珊

采訪日期：2017年6月4日初訪，2020年1月11日核訪

采訪地點：福州市芳沁園，福州悅華酒店(diàn)

采訪組：嚴正同志(zhì)，您好!您1992年從福建師大調到省社科(kē)院工(gōng)作(zuò)，當時習近平同志(zhì)是福州市委書記。從那時起，你們有(yǒu)長(cháng)達10年之久的共事與合作(zuò)，請講講你們相識之初的情況。

嚴正：我跟習近平同志(zhì)是1992年認識的。作(zuò)為(wèi)一名(míng)黨的高級幹部，習近平同志(zhì)有(yǒu)一個很(hěn)重要的特點，就是能(néng)夠主動地、充分(fēn)地調動知識分(fēn)子和專家學(xué)者參政議政。我是經濟學(xué)教授，當時全省評上經濟學(xué)教授的人還不多(duō)，所以我可(kě)能(néng)引起了政府注意。福州市給我戴了一頂“帽子”：市政府專家咨詢組成員。從那以後，我就經常參加市裏組織的關于經濟問題的研讨。

習近平同志(zhì)主持福州市工(gōng)作(zuò)不久，就着手組織制定福州市的總體(tǐ)戰略發展規劃。這個規劃分(fēn)為(wèi)短期、中(zhōng)期、長(cháng)期三個部分(fēn)，對應的是3年、8年、20年，被稱為(wèi)“3820”工(gōng)程。

我被叫去參與這個規劃讨論時，專家咨詢組來了七八個人，習近平同志(zhì)那邊帶領的市委市政府領導也有(yǒu)幾個人。開會的時候，市領導已經拟了一個初步的稿子，讓我們參加讨論。讨論十分(fēn)熱烈，當時還拍了錄像。20年後，福州市辦(bàn)了一場“3820”工(gōng)程展覽，我還在這個展覽上看到了那次會議的影像。

在那次會議上，我認識了習近平同志(zhì)。在談到“3820”工(gōng)程和城市規劃的一些具(jù)體(tǐ)問題時，他(tā)給我留下了很(hěn)深刻的印象。我感覺到，他(tā)與我之前接觸和認識的領導幹部有(yǒu)很(hěn)大不同，在制定戰略和規劃上，甚至在學(xué)術上，他(tā)都很(hěn)内行、很(hěn)有(yǒu)見地。

習近平同志(zhì)提出了福州建設國(guó)際化大都市的設想。當時有(yǒu)些人不太接受，認為(wèi)福州既不具(jù)備國(guó)際化的條件，也不具(jù)備大都市的條件。但習近平同志(zhì)積極地為(wèi)福州謀劃這一前景，為(wèi)建成國(guó)際化大都市創造條件。我對這一設想持贊成态度。福州作(zuò)為(wèi)福建的省會，處于改革開放的前沿地帶，理(lǐ)應有(yǒu)建設成為(wèi)像廣州、深圳這樣國(guó)際化大都市的雄心壯志(zhì)。

采訪組：請您具(jù)體(tǐ)講講“3820”工(gōng)程都包含了哪些具(jù)體(tǐ)的戰略構想。

嚴正：戰略構想的一個重要内容，是習近平同志(zhì)提出的“閩江口金三角”發展戰略，為(wèi)福州未來發展指明了方向，就是：福州的未來在閩江口，向北面的連江縣、羅源縣和南面的長(cháng)樂市、福清市推進，與福州市區(qū)形成三足鼎立的“閩江口金三角”經濟區(qū)，中(zhōng)心市區(qū)以現代服務(wù)業為(wèi)主，工(gōng)業主要布局在南北兩翼。多(duō)年來，福州一直都堅持了這個方向，曆任領導也一直延續“閩江口金三角”這個發展思路。

習近平同志(zhì)對福州城市規劃還提出了重要的“顯山(shān)露水，跨江面海”戰略構想。福州城有(yǒu)閩江和烏龍江兩條江，福州市區(qū)應當向南跨越閩江，開發南台島，然後再跨越烏龍江，建成一座有(yǒu)四個外灘的美麗城市，福州市區(qū)的幾座小(xiǎo)山(shān)都應當開辟成公(gōng)園。他(tā)的戰略設想，成為(wèi)福州城市建設的基本戰略，他(tā)之後的幾任領導都延續了這樣一個發展方向。20多(duō)年下來，當時構想的四個外灘，現在有(yǒu)三個已經基本建成。烏龍江北岸的江濱公(gōng)園已經建得非常漂亮，幾座大橋已經架到烏龍江南岸，汽車(chē)城、大學(xué)城、高新(xīn)科(kē)技(jì )園區(qū)、農産(chǎn)品集散中(zhōng)心正帶動南岸的快速發展。跨江同時，還要沿江向東拓展，走向海濱，建設濱海新(xīn)城。

現在“顯山(shān)露水”和“跨江”已經做到了，“面海”還在推進階段。上世紀90年代，福州就開始向海邊推進，但畢竟中(zhōng)心市區(qū)離海邊有(yǒu)50公(gōng)裏，向東走向海濱的步伐落後于向南的跨江發展，當時提出的位于長(cháng)樂文(wén)武砂的濱海新(xīn)城，這幾年已開始着手建設。

習近平同志(zhì)在戰略規劃當中(zhōng)十分(fēn)重視港口建設。20世紀90年代，福州的港口是馬尾港，那是一個河口港，噸位在2萬噸以下，在曆史上是福州對外交往的重要口岸。但馬尾港畢竟太淺了，大船進不來，福州的集裝(zhuāng)箱裝(zhuāng)2萬噸的船也到不了美國(guó)，隻能(néng)到香港中(zhōng)轉，碼頭卸下來，再裝(zhuāng)大船運走。這樣，運往香港的費用(yòng)再加上香港碼頭的裝(zhuāng)卸費用(yòng)，就占了去美國(guó)運費的三分(fēn)之一。當時，習近平同志(zhì)就提出來，福州必須建設深水港。經過長(cháng)期努力，福州市在福清江陰建成10萬噸級集裝(zhuāng)箱深水碼頭，在羅源灣建成30萬噸級煤碼頭和鐵礦石碼頭。

福州是個沿海城市，習近平同志(zhì)非常重視海洋開發，當時福州正因長(cháng)期捕撈過度出現近海漁業資源枯竭的問題，漁民(mín)生活困難。市領導引導漁民(mín)從捕撈走向養殖，種海帶、紫菜，灘塗養殖貝類，海灣網箱養魚，同時棄小(xiǎo)木(mù)船購(gòu)置大漁船，到北太平洋、赤道發展遠(yuǎn)洋捕撈。幾年後，福州漁村面貌發生根本變化。

習近平同志(zhì)主政福州的幾年當中(zhōng)，連續提出了跨江面海發展規劃、“閩江口金三角”規劃、第三産(chǎn)業構想、交通規劃、港口建設等。在其他(tā)方面，他(tā)還有(yǒu)很(hěn)多(duō)超越那個時代的富有(yǒu)前瞻性、面向未來的戰略主張和構想。這些幾乎都成了主導福州後來發展的重要思路。現在回過頭來看，20多(duō)年過去了，竟然沒有(yǒu)一條設想是脫離實際、好高骛遠(yuǎn)的，全都與這些年的發展高度吻合。習近平同志(zhì)指導制定戰略規劃的科(kē)學(xué)性，讓我們這些研究了半輩子經濟發展的學(xué)者感到十分(fēn)欽佩。

采訪組：交通是城市規劃建設的重要内容。有(yǒu)人說，福州今天的交通比較好，多(duō)虧了習近平同志(zhì)當年主持規劃改造的這條二環路。請您說說這方面的情況。

嚴正：好的。福州規劃環城快速路是比較早的。早在上世紀90年代，習近平同志(zhì)就組織專家學(xué)者論證規劃二環路改造和三環路的構想。當時，福州市車(chē)輛還不算多(duō)，基本沒有(yǒu)交通擁堵問題。有(yǒu)的幹部，包括交通部門和城市規劃部門都認為(wèi)，二環路的每個路口都應該以環島為(wèi)主，全立交留給未來的三環。但是我們幾個專家對二環路“環島”方案持異議。我們了解國(guó)外經驗，機動車(chē)多(duō)了，環島要被堵死。因此，我們認為(wèi)二環路一定要建成立交的、沒有(yǒu)紅綠燈的城市快速路。北京、上海、廣州的二環也是走立交，确保二環無紅綠燈。習近平同志(zhì)很(hěn)理(lǐ)解和支持我們這些專家的意見，最後拍闆把福州二環路建成無紅綠燈的城市快速路。福州市私家車(chē)爆發式增長(cháng)是2001年到2005年。這種狀況在20世紀90年代初還很(hěn)難預判。今天，無紅綠燈的二環路為(wèi)緩解福州交通擁堵起到了重要作(zuò)用(yòng)。如果沒有(yǒu)習近平同志(zhì)當年的決策，今天福州的交通狀況不堪設想。

采訪組：習近平同志(zhì)主政福州期間，對民(mín)生問題極為(wèi)關注，給予城市農民(mín)工(gōng)群體(tǐ)很(hěn)多(duō)關注和扶持。請您講講這方面情況。

嚴正：在習近平同志(zhì)領導下，福州市委政研室把進城農民(mín)工(gōng)生活狀況作(zuò)為(wèi)一個課題來研究，我也參與了課題調研。

我們調研組深入實地查看農民(mín)工(gōng)生活的現狀，回來向習近平同志(zhì)等市領導彙報。農民(mín)工(gōng)的生活十分(fēn)艱苦，每天平均勞動時間超過11小(xiǎo)時，住宿擁擠。我們見過三對夫妻住在一個房間，中(zhōng)間用(yòng)兩塊布做隔離。醫(yī)療方面，農民(mín)工(gōng)除工(gōng)傷外沒有(yǒu)任何醫(yī)療保障。他(tā)們的子女進城念書也很(hěn)困難，因為(wèi)沒有(yǒu)城市戶口，借讀費、入學(xué)贊助費每年要幾千塊錢。另外，還有(yǒu)黑中(zhōng)介在介紹工(gōng)作(zuò)的時候從中(zhōng)盤剝，欺騙他(tā)們的血汗錢。

農民(mín)工(gōng)問題涉及國(guó)家政策，福州作(zuò)為(wèi)一個市，有(yǒu)些問題一時确實沒法解決。但在力所能(néng)及範圍内，習近平同志(zhì)做了很(hěn)多(duō)具(jù)體(tǐ)工(gōng)作(zuò)，比如對勞務(wù)中(zhōng)介市場進行大力整頓，把坑騙農民(mín)工(gōng)血汗錢的黑中(zhōng)介繩之以法;引導農民(mín)工(gōng)形成勞動市場，如保姆市場、建築市場等。

解決農民(mín)工(gōng)子女上學(xué)問題，是習近平同志(zhì)任省長(cháng)以後着手解決的。在他(tā)的推動下，福建省人大為(wèi)解決農民(mín)工(gōng)子女讀書困難制定相關地方法規，規定農民(mín)工(gōng)子女入學(xué)隻能(néng)收取與當地居民(mín)子女同等的費用(yòng)。

采訪組：請您講講習近平同志(zhì)到省裏工(gōng)作(zuò)後你們在工(gōng)作(zuò)上的聯系。

嚴正：在福州市工(gōng)作(zuò)期間，習近平同志(zhì)提出了一些問題和想法，随時都會把我們叫過來一起進行讨論研究。

1996年4月，習近平同志(zhì)任省委副書記，主管農業農村、黨建組織等工(gōng)作(zuò)，和我的研究方向關聯較少。所以，1996年到1999年這段時間，我們在工(gōng)作(zuò)上沒有(yǒu)什麽接觸。

1999年，我任省社科(kē)院院長(cháng)，是省政府顧問，習近平同志(zhì)擔任代省長(cháng)。他(tā)一上任，就把我叫過去參加一次季度經濟分(fēn)析會，讓我講講意見和看法。會後，他(tā)還特地給我寫了一封信，說我的觀點“有(yǒu)深度、有(yǒu)新(xīn)意，省政府将在今後的工(gōng)作(zuò)中(zhōng)認真研究和吸收，請您在今後的工(gōng)作(zuò)中(zhōng)，經常組織社科(kē)界的專家學(xué)者們研究我省經濟發展中(zhōng)的重大問題特别是那些深層次的問題，及時向省政府提出有(yǒu)價值的建議和對策”。

我不是隻講理(lǐ)論的經濟學(xué)家，偏向于研究比較具(jù)體(tǐ)的事務(wù)。基本上，福建每個地市、每個産(chǎn)業、每個部門的具(jù)體(tǐ)情況，我都有(yǒu)所了解。所以，省裏召開經濟分(fēn)析會等有(yǒu)關經濟發展的會，經常叫我參加。習近平同志(zhì)任省長(cháng)這3年裏，我和他(tā)的工(gōng)作(zuò)接觸比較多(duō)。

習近平同志(zhì)對福建的經濟發展有(yǒu)很(hěn)多(duō)真知灼見，也讓我們這些學(xué)者受益良多(duō)。持續不斷地擴大開放，是他(tā)一直追求的經濟發展軌迹。我記得2001年，他(tā)曾在一次會議上講道：“擴大對外開放，引進和利用(yòng)外資，發展開放型經濟，是我省經濟發展的比較優勢所在，是我省經濟發展的‘生命線(xiàn)’。”當年秋天的國(guó)際投資貿易洽談會，他(tā)又(yòu)一次論述開放的重要性，強調：“進入21世紀，福建省要加快建設海峽西岸繁榮帶，率先基本實現現代化，必須堅定不移地貫徹對外開放的基本國(guó)策。”

習近平同志(zhì)很(hěn)民(mín)主，各種聲音都聽。從市裏到省裏，他(tā)一直支持和鼓勵專家學(xué)者參政議政，對我們也非常尊重。有(yǒu)的時候，金融、農業、機械、造船等部門的會議，他(tā)也會叫我去旁聽，也會問我：“對這個問題你怎麽看?”他(tā)是讓我從經濟學(xué)的角度談談認識。所以，每一次我都注意聽，有(yǒu)什麽想法也盡量講出來。

采訪組：請您講講習近平同志(zhì)對省社科(kē)院工(gōng)作(zuò)的重視。

嚴正：省社科(kē)院是學(xué)術研究機構，習近平同志(zhì)對我們單位是很(hěn)看重的。他(tā)不僅聽取我的意見，也經常聽取社科(kē)院其他(tā)同志(zhì)反映的政治、經濟、文(wén)化等各方面的意見。他(tā)作(zuò)為(wèi)省領導，各種意見都能(néng)聽進去。我們社科(kē)院的同志(zhì)後來談起來，都覺得他(tā)這樣的領導幹部真的很(hěn)不錯，他(tā)尊重專家意見，做到兼收并蓄，所以能(néng)行穩緻遠(yuǎn)。

習近平同志(zhì)對省社科(kē)院的支持很(hěn)多(duō)，我印象最深刻的有(yǒu)這樣一件事。有(yǒu)一次，他(tā)到社科(kē)院調研，在我辦(bàn)公(gōng)椅上坐(zuò)了一下，對我說：“你這個辦(bàn)公(gōng)室，在省裏正廳級幹部當中(zhōng)面積是最小(xiǎo)的。”省社科(kē)院當時确實很(hěn)“窮”，我的辦(bàn)公(gōng)室隻有(yǒu)15平方米，就一張辦(bàn)公(gōng)桌，前面擺一張會客的椅子。不僅我的辦(bàn)公(gōng)室面積小(xiǎo)，我們整個辦(bàn)公(gōng)樓的面積都比較小(xiǎo)，大部分(fēn)研究所的辦(bàn)公(gōng)室，七八個研究人員擠在一間15平方米的辦(bàn)公(gōng)室裏。看到習近平同志(zhì)觀察這麽仔細，又(yòu)這麽關心我們的辦(bàn)公(gōng)條件，我就順勢向他(tā)反映省社科(kē)院辦(bàn)公(gōng)場所不足的問題。我說：“在發達國(guó)家，像我們這樣的機構，正研究員、副研究員都是一人一間辦(bàn)公(gōng)室，獨立辦(bàn)公(gōng)。”

他(tā)問我：“如果給你們單位的正、副研究員每人都配一間辦(bàn)公(gōng)室，需要多(duō)大的房子?”

我說：“我們希望蓋一棟新(xīn)樓，解決辦(bàn)公(gōng)場地不足的問題。”

沒有(yǒu)想到，習近平同志(zhì)很(hěn)快就給我們批了800萬元。他(tā)把這筆(bǐ)錢撥給了省機關事務(wù)管理(lǐ)局，并且向他(tā)們交代，不夠的錢由他(tā)們補上。最後，機關事務(wù)管理(lǐ)局又(yòu)給我們補撥300多(duō)萬元，總共花(huā)了1100多(duō)萬元，為(wèi)省社科(kē)院蓋了一棟新(xīn)辦(bàn)公(gōng)樓。

大樓建好投入使用(yòng)，我的辦(bàn)公(gōng)室就亮堂寬敞多(duō)了。更讓我高興的是，社科(kē)院所有(yǒu)的正、副研究員都有(yǒu)了獨立辦(bàn)公(gōng)室，發達國(guó)家給科(kē)研人員的辦(bàn)公(gōng)待遇，我們福建省達到了。據我所知，當時全國(guó)地方社科(kē)院多(duō)數都沒做到。所以，其他(tā)省社科(kē)院在和我們開會交流時都很(hěn)羨慕我們。

省領導高度重視我們，為(wèi)我們提供良好的辦(bàn)公(gōng)條件，讓我們深受鼓舞，更積極地為(wèi)省裏盡心盡力、紮紮實實做好研究，提供決策服務(wù)。從“九五”到“十五”再到“十一五”“十二五”，我們提供了很(hěn)多(duō)戰略和政策建議，也得到了省領導的肯定。

采訪組：請您結合黨的十八大以來的時政熱點，談談您對習近平總書記治國(guó)理(lǐ)政的看法。

嚴正：黨的十八大以來，我們國(guó)家的變化非常大，發展非常迅速，民(mín)族自信心也得到明顯提升。這都是看得見、體(tǐ)會得到的變化。

其實，這幾年很(hěn)不容易，因為(wèi)我們逐漸進入一個很(hěn)特殊的曆史時期，如果搞不好，很(hěn)容易陷入經濟學(xué)界所說的“中(zhōng)等收入陷阱”。簡單地講，一個國(guó)家高速發展，整個經濟上了一個很(hěn)大的台階，工(gōng)資水平進一步提高，但同時也使傳統的勞動密集型産(chǎn)業喪失了競争力。而在這個階段，高科(kē)技(jì )産(chǎn)業還沒有(yǒu)發展起來，國(guó)家經濟發展往往會出現困難。

不少國(guó)家在經濟騰飛過程中(zhōng)都遇到過“中(zhōng)等收入陷阱”，一般發生在人均GDP3000至1萬美元的增長(cháng)過程中(zhōng)。有(yǒu)些國(guó)家，比如阿根廷、菲律賓等，就是長(cháng)期跨不過這個陷阱，經濟陷入停滞不前的狀态。

2012年，我們人均GDP是3000美元，現在增長(cháng)到1萬美元，正好處于翻山(shān)過坎的關鍵時期。現在，我們快爬到山(shān)頂了，很(hěn)累，又(yòu)背着很(hěn)重的登山(shān)包，很(hěn)不容易，但勝利就在眼前。我們要增強信心，堅定地邁過這個階段，跨過“中(zhōng)等收入陷阱”，取得勝利。到了建黨100周年的2021年，我們人均GDP達到1.2萬美元的時候，就會跨越“中(zhōng)等收入陷阱”，日子就會更好過一些。

以習近平同志(zhì)為(wèi)核心的黨中(zhōng)央，面對很(hěn)多(duō)現實問題、棘手問題，這幾年采取的戰略都是非常明智的。我們已經落實了去産(chǎn)能(néng)，把鋼鐵、水泥等高污染企業産(chǎn)能(néng)降下來，但下一步用(yòng)什麽新(xīn)産(chǎn)業來替代呢(ne)?這就要靠創新(xīn)，靠産(chǎn)業升級，把經濟發展的重點轉移到科(kē)技(jì )創新(xīn)上來。現在我們國(guó)家搞的産(chǎn)業升級和各種規劃，在我看來，步驟和對策是适應這種變化的，很(hěn)了不起。現在我們的GDP增長(cháng)速度回落下來了，但是質(zhì)量相對提高了，而且已經趨穩。我們前一段的高速發展，在經濟、環境、金融等方面遺留下來很(hěn)多(duō)問題，需要逐個去解決。

我這幾年比較關注“一帶一路”建設，并寫了一些東西，也跟國(guó)外的學(xué)者宣講自己的觀點。這是一個積極的、正确的戰略構想。不管是亞投行、金磚國(guó)家銀行，還是絲路基金，我們都堅持互利互信的原則，幫助周邊國(guó)家和發展中(zhōng)國(guó)家實現共赢。這在我們的國(guó)家發展戰略上，是非常重要的一個環節。

我們在黨風廉政建設上也取得了重要的成就。黨的十八大以來，黨中(zhōng)央扭轉了過去一些“司空見慣”“視而不見”的作(zuò)風問題，中(zhōng)央八項規定把公(gōng)款吃喝(hē)風刹住了，大力反腐把一大批“老虎”和“蒼蠅”打掉了。反腐敗永遠(yuǎn)在路上，高壓的态勢一定要保持住，必須一直這樣嚴格治理(lǐ)下去。如果不這樣下“猛藥”，後果不堪設想。我相信這也是大家的共識。

經濟轉型、“一帶一路”、反腐倡廉，從戰略規劃到制度建設，這些事情做起來都很(hěn)不容易。我相信，全黨全國(guó)人民(mín)在以習近平同志(zhì)為(wèi)核心的黨中(zhōng)央堅強領導下，一定能(néng)夠更好地完成各項任務(wù)，穩步實現我們的既定目标。對此，我充滿信心。

來源：學(xué)習時報