采訪對象：孫永明，1955年7月生，福建福州人。二級作(zuò)家，福建省電(diàn)視藝術家協會副主席。從1995年開始跟蹤記錄福建省援藏幹部的工(gōng)作(zuò)和生活，曾經20多(duō)次赴藏，2000年出版長(cháng)篇報告文(wén)學(xué)《援藏歲月》，創作(zuò)有(yǒu)援藏三部曲劇本《追你到天邊》《太陽和月亮》《美麗的故事》。

采  訪  組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪日期：2017年6月5日初訪，2020年1月9日核訪

采訪地點：福州市芳沁園，福州悅華酒店(diàn)

采訪組：孫老師，您好！您是一位資深媒體(tǐ)人，曾經20多(duō)次赴藏，也曾跟随時任福建省委副書記習近平同志(zhì)一起進藏接送援藏幹部。請您談談那次行程。

孫永明：1998年，習書記率第二批福建援藏幹部進藏，同時迎接第一批援藏幹部返回。那一次他(tā)帶的随行人員很(hěn)少，除了他(tā)的秘書，還有(yǒu)《福建日報》随團記者張紅。我不是習書記指定去的，他(tā)那時并不認識我。當時，有(yǒu)的同志(zhì)不太敢去西藏，我因為(wèi)常年跑西藏，就自告奮勇去負責電(diàn)視報道。

1998年6月17日清晨，習書記率領我們一行飛抵拉薩貢嘎機場，把福建的援藏幹部送進藏。習書記是當時全國(guó)各省送幹部進藏規格最高的一位領導。按照組織部門的安(ān)排，援藏幹部須留在拉薩短暫學(xué)習和休息，但習書記為(wèi)了深入了解第一批援藏幹部的情況，決定抓緊時間率先遣隊向福建對口支援的林芝地區(qū)進發。貢嘎機場到林芝政府所在地八一鎮之間有(yǒu)530多(duō)公(gōng)裏的漫長(cháng)路程，缺氧、道路坎坷，我們乘車(chē)走了一天，抵達八一鎮時，已經是晚上8點多(duō)，習書記和大家同甘共苦，一路上的艱辛難以言表。

第二天早晨，習書記便和地委書記金喜生、行署專員才旺班典、福建援藏隊長(cháng)鄧保南等同志(zhì)座談，了解福建在林芝地區(qū)的援建情況。這一天，習書記還專門前往解放軍駐西藏林芝某部，看望閩籍戰士。座談會後，他(tā)對戰士們說：“你們在高原缺氧的情況下守衛祖國(guó)的邊疆，我謹代表家鄉人民(mín)向你們表示慰問。你們是福建人民(mín)的驕傲，也是西藏人民(mín)的驕傲！”

座談會後，習書記還深入戰士們的宿舍、閱覽室，摸摸他(tā)們鋪得夠不夠厚，蓋得夠不夠暖，看看他(tā)們平時都讀哪些書報。他(tā)叮囑戰士們要弘揚老西藏精(jīng)神，安(ān)心服役，早日成才。他(tā)說：“在這樣一個富有(yǒu)光榮傳統的地區(qū)和部隊裏生活，你們一定能(néng)夠經受鍛煉和磨難，很(hěn)好地成長(cháng)。” 

安(ān)排後面的行程時，習書記提出要先去朗縣。我聽他(tā)這麽說，心中(zhōng)一驚。我已是第9次進藏，對朗縣的情況非常熟悉。那裏自然條件很(hěn)惡劣，路途非常艱險，而且習書記經曆了兩天的旅途勞頓，現在去朗縣身體(tǐ)會吃不消。我就勸他(tā)說：“習書記，去朗縣的路很(hěn)危險，建議您不要去。”其他(tā)了解情況的同志(zhì)也勸他(tā)不要去。但習書記語氣平和而又(yòu)堅定地說：“誰都可(kě)以不去，但我必須去。”

6月20日一早，天空一片蔚藍。習書記帶着幾個人趕往朗縣。從八一鎮到朗縣340多(duō)公(gōng)裏，大部分(fēn)路段緊挨着雅魯藏布江，很(hěn)多(duō)路段窄到沒辦(bàn)法交會車(chē)，一路上驚險異常，車(chē)窗外緊鄰着萬丈深淵，下面就是湍急的江水，看一眼都會覺得頭暈目眩。當年，當地一個副縣長(cháng)一家連人帶車(chē)掉到江裏，無一生還，釀成悲劇。

不過，我們那天倒是一路有(yǒu)驚無險。經過米林縣境内卧龍鄉唐崩巴新(xīn)村，他(tā)停下車(chē)走進村子。這是由高海拔貧困村搬遷下來形成的新(xīn)村。這個移民(mín)村是他(tā)任省委常委、福州市委書記時指導福建援藏幹部葉康勇、李振泰他(tā)們幫着建成的。那個時候，習書記已經把在甯德(dé)地區(qū)形成的脫貧思路帶到了西藏進行實踐，并在之後逐漸形成了今天精(jīng)準扶貧、精(jīng)準脫貧的科(kē)學(xué)思想。

我們平安(ān)到達了朗縣。習書記首先到援藏幹部住的地方看望他(tā)們，關心詢問大家的生活情況，包括如何做飯、如何與家人聯系等細節問題。他(tā)還先後跟援藏幹部和全縣幹部開了座談會，進一步了解一下援藏幹部的工(gōng)作(zuò)情況，了解他(tā)們在這麽艱苦的條件下是如何開展工(gōng)作(zuò)的。然後，習書記還去看了道路、賓館等一些建設項目。

之後，我們又(yòu)從朗縣出發，經米林農場，到米林縣，再回到朗縣。這中(zhōng)間，他(tā)還到牧民(mín)家裏看望藏族群衆，詳細詢問他(tā)們的生活狀況，比如收入多(duō)少？家裏幾隻羊？牦牛多(duō)少頭？他(tā)很(hěn)真誠，工(gōng)作(zuò)做得非常細，給西藏牧民(mín)心裏留下美好的記憶。一直到多(duō)年以後，朗縣和米林縣的牧民(mín)提起習書記，都是贊不絕口。

我1995年跟随第一批福建援藏幹部去西藏，此後又(yòu)陪同過很(hěn)多(duō)領導，但習書記給我留下了最為(wèi)深刻的印象。他(tā)不怕危險，不怕艱苦，而且與人相處非常親和，善于和人交流，能(néng)在與基層幹部群衆交流過程中(zhōng)不斷獲得可(kě)靠信息，把工(gōng)作(zuò)做得非常細緻。從那時起，我就對他(tā)肅然起敬，覺得這個領導蠻特别的。

那幾天的行程中(zhōng)，習書記有(yǒu)很(hěn)多(duō)講話，充滿深情，給我留下了深刻印象。一次是在當地的幹部職工(gōng)大會上，他(tā)代表福建省委向當地政府和老百姓表示感謝(xiè)。他(tā)說：“我們的幹部在這裏，你們給了很(hěn)多(duō)關照。感謝(xiè)你們給福建幹部的關心和支持，為(wèi)我們福建培養了他(tā)們，鍛煉了他(tā)們。”他(tā)的真誠與謙和赢得了大家的掌聲。

還有(yǒu)一次是在八一鎮同第一批援藏幹部座談時，習書記語重心長(cháng)地說：“同志(zhì)們，随着時間的推移，你們頭上援藏的光環會慢慢地淡去，但是你們必須保持援藏的精(jīng)神，回去要再接再厲，再創佳績。不要把當官作(zuò)為(wèi)目标，要把做事、做好事作(zuò)為(wèi)方向。”

當時，很(hěn)多(duō)人對這一批援藏幹部預期很(hěn)高，認為(wèi)他(tā)們回來後可(kě)能(néng)會提拔。但是習書記說的這句話讓我感觸很(hěn)深，他(tā)很(hěn)有(yǒu)遠(yuǎn)見，首先強調要擺正心态。習書記的這番話意義重大，一直傳到現在的第9批援藏幹部，還在一批批往下傳。

我一直比較關注西藏和援藏幹部，也見過一些福建的或其他(tā)省的領導到這裏來講話。但是習書記截然不同，他(tā)沒有(yǒu)照本宣科(kē)的話，完全是出于兄弟(dì)般的感情在講真話。他(tā)也知道，援藏本質(zhì)上是一種奉獻，事實上與提拔也沒有(yǒu)絕對的聯系，所以他(tā)不希望第一批援藏幹部過多(duō)抱有(yǒu)這種期望，一旦不能(néng)實現，就可(kě)能(néng)會帶來負面情緒。

習書記在林芝地區(qū)機關幹部大會上的講話也讓我至今記憶猶新(xīn)。會上，當時的福建省旅遊局副局長(cháng)、挂職林芝地區(qū)行署常務(wù)副專員的鄧保南同志(zhì)先發言，他(tā)介紹了福建第一批援藏幹部這些年所做的工(gōng)作(zuò)，感謝(xiè)當地幹部對他(tā)們無微不至的關心，講述了閩藏之間感情融洽的感人事例。

鄧保南同志(zhì)發言結束後，西藏幹部才旺班典同志(zhì)再一次回顧起福建的同志(zhì)們在這片土地上奉獻青春與熱血的感人事迹，講到動情之處，他(tā)流下熱淚，說：“西藏的發展，真是援藏幹部用(yòng)命換來的！”

最後是習書記講話。他(tā)站起來時，我看到他(tā)眼圈也是紅紅的。他(tā)先向台下鞠躬，然後又(yòu)向台上的當地幹部和援藏幹部鞠躬，對他(tā)們表示感謝(xiè)。他(tā)說：“首先，中(zhōng)央關于援藏的決策非常英明，中(zhōng)央的援藏方針要堅決貫徹。福建盡其所能(néng)響應中(zhōng)央的号召，已經把林芝地區(qū)作(zuò)為(wèi)福建省的一個地區(qū)來考慮共同發展，在林芝地區(qū)完成了第一批援藏的任務(wù)。其次，福建援藏項目的落地，得到了當地政府的關愛，感謝(xiè)林芝地委行署對援藏幹部的關心與厚愛，我謹代表福建省委省政府向林芝地區(qū)的領導和在座的幹部表示感謝(xiè)。再次，表揚鄧保南同志(zhì)、許少欽同志(zhì)、葉康勇同志(zhì)、陳景輝同志(zhì)等第一批援藏幹部，你們沒有(yǒu)辜負黨的重托，沒有(yǒu)辜負福建人民(mín)和西藏人民(mín)的重托，克服了常人難以想象的困難，盡了自己最大的努力。你們不僅和當地幹部群衆團結奮鬥，改變了貧窮落後的面貌，還用(yòng)自己的行動激勵着人們到艱苦的地方去工(gōng)作(zuò)，福建人民(mín)感謝(xiè)你們！這種精(jīng)神是孔繁森精(jīng)神的體(tǐ)現、老西藏精(jīng)神的發揚。鄧保南同志(zhì)是窗口，你很(hěn)好地對接了兩地的交流，為(wèi)增進閩藏兩地的感情作(zuò)出了重要貢獻。最後，寄希望于第二批援藏幹部，希望你們能(néng)繼承和發揚第一批援藏幹部務(wù)實創業的精(jīng)神，和當地的幹部群衆打成一片，腳踏實地，共同努力，再創佳業！”

習書記的這番話如涓涓細流，娓娓道來，又(yòu)充滿了感情，講得大家都很(hěn)激動，對他(tā)報以熱烈的掌聲。

采訪組：在西藏的幾天時間裏，您和習近平同志(zhì)朝夕相處，一同工(gōng)作(zuò)。請您講講你們之間的交流吧。

孫永明：我和習書記初次相識，挺談得來，關系很(hěn)融洽。

迎送援藏幹部那天下午2點，正是高原太陽最毒的時候，習書記親自到場等候。當地按照計劃組織中(zhōng)小(xiǎo)學(xué)生、幹部站在道路兩旁，迎接第二批援藏幹部，送别第一批援藏幹部。作(zuò)為(wèi)負責人，習書記也站在那兒等。可(kě)是站了一個多(duō)小(xiǎo)時，第二批的隊伍還沒到達。當時通信還不是很(hěn)發達，第二批援藏幹部什麽時候到，到哪裏，誰也不知道，隻有(yǒu)在那裏等。

習書記個子高，身材又(yòu)比較魁梧，這樣的人在高原上，如果長(cháng)時間站着很(hěn)容易缺氧，我就搬了一張木(mù)凳子給他(tā)，說：“習書記，你很(hěn)累，先坐(zuò)會兒吧。”習書記看到小(xiǎo)學(xué)生還都站在那裏，不願意自己坐(zuò)下來。我反複勸說，他(tā)才稍微坐(zuò)下休息了一會兒。

在藏期間，他(tā)和我聊了不少讀書的事，從世界名(míng)著，聊到最新(xīn)的一些出版物(wù)。他(tā)讀的書很(hěn)多(duō)，而且涉獵甚廣，尤其是他(tā)讀書後有(yǒu)很(hěn)多(duō)自己的思考，産(chǎn)生了很(hěn)多(duō)獨到的觀點。我是讀漢語言文(wén)學(xué)專業的，但是在這方面與他(tā)相比，實在是差得太遠(yuǎn)了。通過交流，我對他(tā)更加肅然起敬了。

後來我想，習書記的閱讀和思考，為(wèi)他(tā)能(néng)夠成為(wèi)一個傑出的政治家打下了重要基礎。他(tā)不僅知識廣博，而且很(hěn)有(yǒu)人情味，他(tā)跟援藏幹部說的那種由衷的話，不僅飽含了情感，而且給人很(hěn)大的啓迪。

後來回到福建，通過進一步的接觸我才了解到，習書記的閱讀量是非同尋常的大。他(tā)每天忙完公(gōng)務(wù)後，幾乎都要閱讀到深夜。我問他(tā)為(wèi)什麽看這麽多(duō)書，他(tā)說：“沒有(yǒu)知識，我怎麽做工(gōng)作(zuò)？”他(tā)說“做工(gōng)作(zuò)”其實是謙虛的說法，他(tā)當時已經是省委副書記了，做的是“領導工(gōng)作(zuò)”。

有(yǒu)一天晚上，我們沿着雅魯藏布江邊散步邊聊天。走着走着，我們看到對面有(yǒu)個寺廟，在湍急的江水和險峻的群山(shān)之中(zhōng)，顯得非常甯靜祥和。我們端詳了那座寺廟很(hěn)久，習書記有(yǒu)感而發，就跟我講起了他(tā)的父親習仲勳同志(zhì)和十世班禅的故事。他(tā)說：“我父親跟班禅是好朋友。我們做民(mín)族工(gōng)作(zuò)，一切要以團結為(wèi)主，要以黨的利益、人民(mín)的利益為(wèi)重。”

聊天當中(zhōng)，習書記對我為(wèi)什麽總跑到西藏來感到奇怪，他(tā)問：“聽說你來過很(hěn)多(duō)次西藏，這是第幾次來了？”我說：“第9次了。”他(tā)說：“你怎麽老跑西藏呢(ne)？”我回答(dá)說：“我跟他(tā)們太有(yǒu)感情了。”“他(tā)們”指的就是援藏幹部。接下來，我給習書記講了幾個援藏幹部的感人故事。

我說：“習書記啊，有(yǒu)人寫遺書，你知道嗎？交通廳的陳景輝，他(tā)去墨脫修公(gōng)路之前，寫了遺書。”陳景輝是福建交通學(xué)校團委書記，援藏期間任林芝地區(qū)交通局副局長(cháng)。

習書記對西藏的情況很(hěn)熟悉，知道墨脫很(hěn)艱苦。他(tā)就說：“陳景輝去墨脫？就是白白胖胖的那位同志(zhì)？”我說：“是啊，這個人很(hěn)有(yǒu)意思，他(tā)皮膚很(hěn)白，太陽怎麽曬都曬不黑，第一天曬紅了，第二天又(yòu)白了。”習書記說：“西藏的條件很(hěn)艱苦，他(tā)真不容易。”

我說：“這批援藏幹部付出的代價很(hěn)大。”習書記說：“你也不容易呀！”我說：“我三天兩頭就回家了，沒關系。”他(tā)說：“你有(yǒu)一次待很(hěn)長(cháng)時間。”我說：“是，我那次待了4個月。我一直在拍紀錄片《閩藏情》，定期給福建台送。”

習書記問我：“你除了拍《閩藏情》，現在在寫什麽？”我說：“我還準備寫《援藏歲月》。”他(tā)說：“寫完一定要給我。”我說：“我現在知道了，你很(hěn)會看書，但是我這本書的水平不行，成不了名(míng)著。”他(tā)真誠地說：“這是曆史啊。一段曆史，應該要有(yǒu)人記錄。”

後來，我在《援藏歲月》裏寫了一句話：“曆史非常無情”，就是從習書記的這句話裏得到的啓發。我想，1995年，福建省派22位幹部到西藏工(gōng)作(zuò)了多(duō)少年，做了哪些事，援藏幹部的個人和家庭所付出的辛苦，沒人知道。曆史很(hěn)無情啊，所以我就想要填補這段空白。習書記很(hěn)支持我寫這本書，所以書一出來，我就第一時間送給了他(tā)一本。 

還有(yǒu)一件印象深刻的事。我們在一個地方吃完午飯，準備出發的時候，我扛着攝像機，等着隊伍出來，等了很(hěn)長(cháng)時間，他(tā)還沒來，我就回去找他(tā)。有(yǒu)人告訴我，習書記在餐廳和廚師握手。我就趕快回去，拍下了一組鏡頭。那時，他(tā)已經跟他(tā)所在樓層的服務(wù)員握過手了，還一定要去廚房。當地的領導幹部對他(tā)說：“我送您走吧！”他(tā)說：“不行，人家為(wèi)我服務(wù)，很(hěn)辛苦，我要去感謝(xiè)一下。”

習書記離開任何一個地方，都會跟賓館的服務(wù)員、廚師握手，表示感謝(xiè)，說：“你們辛苦了，你們燒的菜很(hěn)好，謝(xiè)謝(xiè)你們！”有(yǒu)的廚師、服務(wù)員會提出跟他(tā)合影，他(tā)都很(hěn)樂意。現在他(tā)也是這樣，無論走到哪裏，人家想和他(tā)合影，他(tā)都很(hěn)樂意。他(tā)沒有(yǒu)官架子，能(néng)體(tǐ)諒别人，讓我印象深刻。

采訪組：習近平同志(zhì)在福建省領導崗位上，對于援藏項目都提出過哪些要求？

孫永明：按照中(zhōng)央指示，福建省的援藏工(gōng)作(zuò)是從1995年開始的，那時候習書記是福州市委書記。他(tā)任省委副書記以後，就确定了福建援藏的具(jù)體(tǐ)項目，主要是通過解決西藏的基礎建設問題來推進西藏發展。

20多(duō)年以來，福建在西藏留下了很(hěn)多(duō)東西，修了福建路、廈門廣場、福州街(jiē)和林芝地區(qū)的人大辦(bàn)公(gōng)樓，還幫助解決老百姓的住房問題、用(yòng)水問題、糧食品種問題，等等。福建的援藏傳統和援藏精(jīng)神在習書記的支持下一批一批傳承下來，現在已經到了第9批。

那次從西藏回到福建後，習書記始終關注着援藏的具(jù)體(tǐ)工(gōng)作(zuò)。據我所知，有(yǒu)的同志(zhì)拟定了幾個項目請他(tā)批準，他(tā)見到有(yǒu)些華而不實的就會說：“這個項目為(wèi)什麽這樣制定，要拿(ná)出你們的依據來。”“你們要拿(ná)出幾個能(néng)改善和提高老百姓生活水平的項目來，其他(tā)的不要講太多(duō)。你首先告訴我，如何改善老百姓的衛生條件、住宿條件，如何把放牧區(qū)和居住區(qū)分(fēn)開來，讓老百姓有(yǒu)個很(hěn)好的生活環境。”

每一個項目，每一件事，習書記都問得很(hěn)具(jù)體(tǐ)，很(hěn)詳細。他(tā)始終認為(wèi)，援藏，必須以扶持百姓、關心老百姓的生活為(wèi)主旨。持續不斷地關注和促進人民(mín)群衆生活水平的提高，是他(tā)從政以來一直堅持的原則，從來沒有(yǒu)偏離過。這就是共産(chǎn)黨人的初心。

采訪組：從西藏回來以後，你們是否還有(yǒu)聯系？

孫永明：西藏是一個無比美麗、無比聖潔，又(yòu)充滿艱險的地方。那次和習書記一起在西藏，我常看到習書記嘴唇發黑，走路氣喘。他(tā)畢竟長(cháng)期在内地生活，加上身材魁梧，需要消耗更多(duō)的能(néng)量，所以高原反應還是挺大的。但是他(tā)很(hěn)堅強，能(néng)挺得住，從不喊苦喊累。在“世界屋脊”面前，無論多(duō)麽強悍的人，都是在用(yòng)生命挑戰。因此，從雪(xuě)域高原一路走來，你會對同行的人留下難以磨滅的記憶。

我一直記得習書記，沒想到他(tā)那麽大的幹部，隻是因為(wèi)進藏的那一次經曆，習書記後來還一直記得我。有(yǒu)一段時間沒見到我，習書記就會問：“孫永明老師現在在幹嗎？”大家聽到後都會傳話過來，但是我知道他(tā)很(hěn)忙，一直沒好意思去打擾他(tā)。我認為(wèi)，與一個傑出的領導人認識并不一定要來往密切，更應該關注他(tā)的舉措，向他(tā)學(xué)習，支持他(tā)的工(gōng)作(zuò)。比如，他(tā)在福建搞的“菜籃子”工(gōng)程，就是關心民(mín)生的重要舉措；他(tā)推動“數字福建”建設是理(lǐ)念非常超前的。他(tā)影響了我，我開始做一些新(xīn)的創作(zuò)探索，就是受他(tā)的啓發與指引。

但是有(yǒu)一件事，我确實“打擾”了他(tā)。我一直想拍一部關于援藏幹部的電(diàn)視劇，就寫了個故事大綱交給習書記。他(tā)很(hěn)快就作(zuò)了指示，寫道：“這是一件有(yǒu)意義的事，請省委宣傳部審核。”但是，他(tā)随後就批評我了：“這是一件好事，也是公(gōng)家的事。但你要走正規渠道，不要憑着私人關系來。以後，你必須按程序送上來給我，不允許越級。下不為(wèi)例。”

習書記有(yǒu)他(tā)的從政原則，有(yǒu)他(tā)為(wèi)人的準則。他(tā)很(hěn)嚴肅地提醒我，不能(néng)因為(wèi)你和我認識，就可(kě)以直接找我去辦(bàn)某些事，即使辦(bàn)的是好事，是公(gōng)家的事，也是不允許的。從人格到黨性，習書記都讓我感到非常敬佩。經過他(tā)那一次的提醒，我把這個原則就牢記在心了。

這麽多(duō)年過去了，西藏之行的情景，我依然曆曆在目。他(tā)當時是省委副書記，我隻是一般幹部，我們坐(zuò)在一條木(mù)闆凳上，一人坐(zuò)一頭，談歌德(dé)，談托爾斯泰，談基辛格……這段經曆是我的榮幸，我自己也沒想到，我和他(tā)能(néng)有(yǒu)這麽一段“偶遇”。這也是我在西藏留下的最美好的記憶。

采訪組：上世紀90年代末，您開始參與福建幫扶甯夏貧困地區(qū)的工(gōng)作(zuò)。習近平同志(zhì)對這項工(gōng)作(zuò)都有(yǒu)哪些支持？

孫永明：1997年5月，我接受福建省政府扶貧辦(bàn)的任務(wù)拍攝甯夏介紹片，由扶貧辦(bàn)林月婵主任帶隊到甯夏，為(wèi)福建幫扶甯夏貧困地區(qū)打前站。任務(wù)完成後，我們将拍攝好的電(diàn)視片送到省政府會議室，給當時的領導們觀看。會上，大家分(fēn)别介紹了甯夏西海固的貧困情況，各級領導彙報了各自的想法。按我的級别來說，那天是不用(yòng)發言的，但習書記卻給我很(hěn)大的尊重，問我有(yǒu)什麽想法。我雖然婉拒了，但他(tā)對我的尊重，至今仍讓我回味無窮。

會後不久，習書記親自前往甯夏，深入到最貧困的山(shān)區(qū)，作(zuò)出了科(kē)學(xué)的決策，重新(xīn)規劃建設了一個村，後來就發展成了今天的閩甯鎮。

1999年，習書記帶隊赴甯夏做對口援助工(gōng)作(zuò)。那次，我還是作(zuò)為(wèi)先遣隊去拍了一些甯夏的情況，拿(ná)回來在省裏的會議上給領導們看。習書記定的調子非常切合實際，決策也很(hěn)有(yǒu)戰略高度，一是解決生存問題，二是解決發展問題。福建援助甯夏的所有(yǒu)項目都非常貼合百姓生活，都實實在在地關系到每一戶老百姓的家庭，很(hěn)好地體(tǐ)現了“扶持百姓”的原則。在習書記決策下，福建在甯夏的對口幫扶工(gōng)作(zuò)得到了當地幹部群衆的廣泛肯定，留下了非常好的口碑。

采訪組：黨的十八大以來，我們黨和國(guó)家發生了全方位、根本性的曆史變化，取得了舉世矚目的成就。作(zuò)為(wèi)一位資深媒體(tǐ)人，請您談談對現在時政熱點的看法。

孫永明：首先是反腐敗鬥争取得重大成果，振奮人心。作(zuò)為(wèi)一個老百姓來看中(zhōng)國(guó)的這段曆史，我認為(wèi)習近平總書記是一個創造奇迹的人。之前，社會上曾對反腐敗有(yǒu)過争議，有(yǒu)人提出了一個尖銳的問題，你共産(chǎn)黨敢給自己開刀(dāo)嗎？習近平總書記明确提出我們黨要自我革命，做到“刀(dāo)刃向内”，自己給自己開刀(dāo)。腐敗是世界通病，縱觀古今中(zhōng)外，有(yǒu)幾個政黨敢把自己的問題毫不避諱地袒露出來？所謂的西方民(mín)主其實是相互之間開刀(dāo)，在野黨和執政黨互相開刀(dāo)解決問題。以習近平同志(zhì)為(wèi)核心的黨中(zhōng)央能(néng)夠做到堂堂正正地把黨内的毒瘤割掉，對腐敗始終保持零容忍，這在一定程度上來講，是挽救了中(zhōng)國(guó)共産(chǎn)黨，挽救了中(zhōng)國(guó)。

第二，習近平總書記提出的“一帶一路”倡議現在逐漸顯露出成效。這是他(tā)構建人類命運共同體(tǐ)思想的具(jù)體(tǐ)化，為(wèi)世界發展指引了方向。

第三，他(tā)解決了一個世界性的難題，中(zhōng)國(guó)這個14億多(duō)人口的國(guó)家将在今年全面擺脫絕對貧困。

習近平總書記家裏兩代人都肩負過民(mín)族的使命：他(tā)父母那一代，用(yòng)生命和信念為(wèi)革命事業奮鬥；他(tā)這一代，是堅守信念，用(yòng)思想和智慧開拓未來。習近平總書記給中(zhōng)國(guó)帶來了希望，給老百姓帶來了福祉。

來源：學(xué)習時報