采訪對象：陳向先，1953年7月生，福建福州人。1989年2月任福州市委副秘書長(cháng)，1993年8月任市委副秘書長(cháng)、辦(bàn)公(gōng)廳主任，1995年7月任市委常委、組織部部長(cháng)，2001年9月任市委副書記、組織部部長(cháng)。2002年5月任福建省委組織部副部長(cháng)，2009年7月兼任省國(guó)資委黨委書記，2012年2月任省委組織部常務(wù)副部長(cháng)，2013年1月任省政協副主席。2017年2月退休。

采訪組：邱然 黃珊 陳思

采訪日期：2017年6月7日

采訪地點：福州市芳沁園

采訪組：陳向先同志(zhì)，您好！您最早是什麽時候見到習近平同志(zhì)的？

陳向先：1989年夏天，我當時是福州市委副秘書長(cháng)，參加在莆田召開的福建五地市經濟協作(zuò)會議。在那次會議上，我第一次見到習近平同志(zhì)。在五個地市書記當中(zhōng)，他(tā)是最年輕的一個，穿着簡單而樸素，一條綠軍褲，一件普通的白襯衫，說一口标準流利的普通話，講起話來字正腔圓，很(hěn)引人注意。習近平同志(zhì)談問題深入淺出，很(hěn)有(yǒu)條理(lǐ)，又(yòu)不枯燥，讓參會的同志(zhì)聽着很(hěn)容易接受。我當時就感到，習近平同志(zhì)是個很(hěn)有(yǒu)水平的領導幹部。

采訪組：習近平同志(zhì)調任福州市委書記時，您和時任福州市委組織部部長(cháng)王文(wén)貴同志(zhì)一起到甯德(dé)去接他(tā)。請您講講這個過程。

陳向先：1990年4月，習近平同志(zhì)調任福州市委書記。我與市委常委、市委組織部部長(cháng)王文(wén)貴同志(zhì)一起到甯德(dé)去接他(tā)。去接他(tā)之前，我就聽說了他(tā)在甯德(dé)的事迹。他(tā)在甯德(dé)當地委書記兩年時間，大刀(dāo)闊斧清理(lǐ)幹部違規建房，他(tā)表示，甯可(kě)得罪兩三千名(míng)幹部，也不得罪三百多(duō)萬人民(mín)。聽到這件事，我心中(zhōng)很(hěn)是敬佩，覺得習近平同志(zhì)富有(yǒu)正義感，敢于負責，敢于堅持原則，不怕得罪人。這樣一身正氣、能(néng)力又(yòu)強的領導幹部調到福州，是福州之“福”，是一件大好事。

當時，從福州到甯德(dé)的路很(hěn)難走，要翻山(shān)越嶺。我們一路奔波到了甯德(dé)，和習書記見面之後，互相介紹、握手。他(tā)很(hěn)有(yǒu)親和力，說話語速不快，給人感覺很(hěn)穩重。

我們與甯德(dé)的同志(zhì)作(zuò)了交接。離開之前，甯德(dé)的同志(zhì)發現我們接習書記的車(chē)牌号是“閩A00444”，對此有(yǒu)些看法。我也不好解釋，因為(wèi)市機關事務(wù)管理(lǐ)局的車(chē)牌到底是怎麽分(fēn)配的，我也不清楚，一般都是分(fēn)配什麽車(chē)，我們就用(yòng)什麽車(chē)，不會特别注意車(chē)牌号碼。不過，甯德(dé)的同志(zhì)這麽一提，還真覺得這一排“4”挺紮眼的。但習書記一點都不介意，他(tā)來福州後，還是使用(yòng)這輛車(chē)，就用(yòng)這個車(chē)牌。這雖然不是一件什麽大事，但從中(zhōng)可(kě)以看出習書記是一名(míng)真正的共産(chǎn)黨員，不迷信，也不俗套。而且，他(tā)底氣很(hěn)足，一身正氣，所以一點都不信邪。邪不壓正嘛！

采訪組：習近平同志(zhì)到福州以後，您在他(tā)的直接領導下工(gōng)作(zuò)，請談談您了解的情況。

陳向先：習書記到福州以後，市機關事務(wù)管理(lǐ)局給他(tā)在老幹部宿舍樓裏安(ān)排了一套住房。一開始，我們還擔心他(tā)和老幹部們住在一起不習慣，因為(wèi)大家都知道，有(yǒu)的老同志(zhì)喜歡反映問題，愛提意見，但習書記卻很(hěn)願意和老同志(zhì)們住在一起。他(tā)在那裏住了一年多(duō)，對老同志(zhì)們提出的意見和建議都非常重視，和老幹部們相處得非常融洽，關系都很(hěn)好。

習書記待人真誠，既謙虛平和，又(yòu)很(hěn)有(yǒu)威嚴。這種威嚴來自他(tā)正直無私的品質(zhì)，也就是“不怒自威”。工(gōng)作(zuò)一段時間後，我覺得有(yǒu)的同志(zhì)在他(tā)面前不敢瞎吹了，因為(wèi)誰在他(tā)面前說瞎話，他(tā)都心裏有(yǒu)數。他(tā)雖然不會聲色俱厲地批評，但他(tā)的嚴格要求，讓任何人都糊弄不過去。

習書記有(yǒu)任何事情、任何要求，都是當面直接提出來，攤開了說。他(tā)絕不會表面上一團和氣，背後給人穿小(xiǎo)鞋，使絆子整人。如果他(tā)對誰有(yǒu)意見，認為(wèi)有(yǒu)做得不夠的地方，一定會當面說。這是我們尊敬他(tā)但又(yòu)不懼怕他(tā)的根本原因。同時，習書記對黨的工(gōng)作(zuò)機密絕對是守口如瓶，從來不透露任何不該透露的信息。這一點，實際上是一些領導幹部做不到的。

在廉政建設方面，習書記确實是做到了“打鐵必須自身硬”。他(tā)是省會城市的市委書記，後來又(yòu)擔任省委常委、省委副書記，但他(tā)的辦(bàn)公(gōng)室始終是二樓的一間小(xiǎo)辦(bàn)公(gōng)室，他(tā)在福州工(gōng)作(zuò)的7年間從來沒有(yǒu)裝(zhuāng)修改造過。外事活動中(zhōng)，他(tā)收到的任何禮品，連客人送給他(tā)的一條領帶、一盒食品都交給我，由我登記上交處理(lǐ)。

在黨風建設上，他(tā)是教育、懲處“兩手抓”，頂住壓力處理(lǐ)了一些案子。習書記對幹部的要求很(hěn)嚴格，他(tā)說：“上面要求不嚴格，下面對待工(gōng)作(zuò)就會漫不經心。好的幹部一定是嚴格管理(lǐ)出來的。”他(tā)經常找區(qū)縣主要領導和部門負責人談話，并定期開展述職。福州市當時有(yǒu)13個區(qū)縣，習書記每年上半年都要走一遍，下半年也要走一遍，每個區(qū)縣要花(huā)上2至3天時間，而且是深入鄉鎮、街(jiē)道、村居了解情況，傾聽基層的真實反映。到每個區(qū)縣，他(tā)都要召開現場辦(bàn)公(gōng)會，及時處理(lǐ)和解決問題。對以前發現的問題，他(tā)要檢查是否改進，發現新(xīn)的問題就要求及時整改。

習書記既嚴格要求下屬，又(yòu)對同志(zhì)們關心愛護。在很(hěn)多(duō)生活小(xiǎo)事上，他(tā)都非常體(tǐ)貼，比如有(yǒu)的同志(zhì)父母或小(xiǎo)孩生病，生活上有(yǒu)困難了，他(tā)都會及時交代相關同志(zhì)給予幫助。習書記對同志(zhì)們在工(gōng)作(zuò)上也給予支持，經常手把手地教我們。原先，市委辦(bàn)公(gōng)廳臨時性、随機性的事務(wù)過多(duō)。我當辦(bàn)公(gōng)廳主任後，按照習書記的要求，每周末都為(wèi)下周做一個計劃，每個月都會為(wèi)下個月做一個安(ān)排。全年的一些重要時間節點，我們到什麽時候該做什麽事，都要安(ān)排得井井有(yǒu)條。在習書記教導下，辦(bàn)公(gōng)廳工(gōng)作(zuò)的制度化、規範化建設明顯上了一個台階。他(tā)提出的“馬上就辦(bàn)”，不僅是對全市幹部的要求，更是對市委辦(bàn)公(gōng)廳工(gōng)作(zuò)的要求。他(tā)經常抽出時間和幹部談話，幫助幹部解決工(gōng)作(zuò)中(zhōng)的實際問題，教育、培養、幫助幹部，帶出了一支好的幹部隊伍。

習書記工(gōng)作(zuò)中(zhōng)很(hěn)突出的一點是，他(tā)能(néng)夠以各種方式方法聯系群衆、關心群衆，幫助群衆排憂解難。他(tā)倡導“四下基層”，自己帶頭做起，幫助廣大群衆解決各種難題，讓群衆得到實實在在的好處。他(tā)下決心變“群衆上訪”為(wèi)“幹部下訪”，要求市、縣主要領導帶頭接訪群衆，并形成定期接訪制度。他(tā)以身作(zuò)則，每到接訪日都與上訪群衆面對面交談，直接解決相關問題。他(tā)常對我們說的一句話就是，“共産(chǎn)黨的基本功就是聯系群衆”。除此之外，他(tā)在實際生活中(zhōng)也經常用(yòng)自己的工(gōng)資幫扶一些困難群衆。他(tā)帶頭幫扶過兩個貧困學(xué)生，幾年來一直資助他(tā)們上學(xué)。我們也跟随他(tā)，都挂鈎幫扶1至2名(míng)貧困生。陝西梁家河的老鄉們有(yǒu)了困難到福州來找他(tā)，他(tā)都盡力幫忙。有(yǒu)什麽地方發生了災害，群衆有(yǒu)了困難，需要捐款，他(tā)都是帶頭解囊相助。

習書記當領導有(yǒu)很(hěn)多(duō)過人之處：他(tā)既親切又(yòu)威嚴；既能(néng)把握大局，又(yòu)能(néng)細緻入微；既關心同志(zhì)，又(yòu)嚴格要求；既能(néng)當機立斷，又(yòu)能(néng)周密安(ān)排；既目光長(cháng)遠(yuǎn)，又(yòu)立足當下；既身居高位，又(yòu)體(tǐ)察民(mín)情。他(tā)做事有(yǒu)條理(lǐ)，記憶力驚人，觀察能(néng)力和判斷能(néng)力都非常強。有(yǒu)一次下鄉考察，一位領導問我：“福州市土地面積有(yǒu)多(duō)大？”我說：“應該有(yǒu)1萬多(duō)平方公(gōng)裏吧。”習書記說：“有(yǒu)11968平方公(gōng)裏。”我深感佩服，同時也想，這不僅是記憶力的問題，更體(tǐ)現了習書記對這片土地的強烈責任感和深厚感情。

在愛崗敬業方面，習書記也是我們的好榜樣。記得1991年12月，時任國(guó)務(wù)院副總理(lǐ)吳學(xué)謙同志(zhì)來福州視察，習書記又(yòu)同時接到父親病重的通知，但他(tā)堅持陪同吳學(xué)謙同志(zhì)視察。送走吳副總理(lǐ)已是下午，他(tā)連夜趕往深圳看望父親。要知道，那個時候還沒有(yǒu)高速路，福清到深圳有(yǒu)七八百公(gōng)裏，路況又(yòu)不好，趕回去已經很(hěn)晚了。

采訪組：習近平同志(zhì)在改革開放前沿的省會城市主持工(gōng)作(zuò)，肯定會面對很(hěn)多(duō)複雜情況，處理(lǐ)很(hěn)多(duō)棘手問題，請介紹一些相關的情況。

陳向先：确實如此。習書記沒有(yǒu)在溫室裏待過，他(tā)是經過艱難複雜環境鍛煉出來的領導幹部。每當遇到複雜情況時，他(tā)都能(néng)氣定神閑，以穩妥的辦(bàn)法來處置。上世紀90年代，福建偷私渡現象比較嚴重，福州更為(wèi)突出，很(hěn)多(duō)人從海上跑到國(guó)外或港澳台去。福建省海岸線(xiàn)很(hěn)長(cháng)，福州海岸線(xiàn)占全省三分(fēn)之一，而且地理(lǐ)環境、社會環境很(hěn)複雜，有(yǒu)很(hěn)多(duō)途徑可(kě)以偷私渡出去，政府很(hěn)難管理(lǐ)。因為(wèi)生活水平的差距和曆史原因，“下南洋”早就成了福建老百姓司空見慣的一件事。出去的福州人，又(yòu)建立了很(hěn)多(duō)偷私渡渠道，所以一個村隻要有(yǒu)一兩個人出去了，這個村就可(kě)能(néng)有(yǒu)更多(duō)的人跟着跑出去。

因偷私渡導緻的慘案時有(yǒu)發生。有(yǒu)一次，福州私渡到台灣的人被遣返回來時，台灣方面把這些私渡者裝(zhuāng)在船的底艙，上面蓋上大木(mù)闆，并用(yòng)鐵釘釘死。船漂回大陸以後，我們把鐵釘撬了，翻開大木(mù)闆，發現裏面的20多(duō)個人被悶死了。習書記盡力做好死者家屬的工(gōng)作(zuò)，同時，他(tā)想得更深的，是要打開兩岸溝通的渠道。習書記提出，以兩岸紅十字會的名(míng)義，在金門開一個協商(shāng)會，他(tā)派了一位市領導去與對方溝通。雙方最終達成協議，台灣方面答(dá)應以後會用(yòng)比較好的方式遣返私渡者。習書記提出并實施以兩岸紅十字會對接的方式開展對台溝通交流，這是具(jù)有(yǒu)開創性的。兩岸這種方式的接觸，也使大陸與台灣地區(qū)的緊張關系慢慢緩和下來，再也沒有(yǒu)發生過類似的惡性事件。

從這個私渡事件的處理(lǐ)上，可(kě)以看出習書記在工(gōng)作(zuò)上既能(néng)當機立斷，又(yòu)能(néng)周全安(ān)排。他(tā)一方面及時安(ān)撫和慰問私渡死亡者的家屬，另一方面推動完善大陸和台灣之間的溝通機制，從長(cháng)遠(yuǎn)角度解決問題。更為(wèi)可(kě)貴的是，習書記提出要通過大力發展經濟來改善人民(mín)生活，從根本上解決這個問題。老百姓日子好了，安(ān)居樂業了，自然就不會再冒險偷私渡了。

從1990年開始，習書記在6年多(duō)時間裏，做了很(hěn)多(duō)事，給福州帶來了曆史上發展最好最快的時期。習書記敢于開拓、敢于擔當，他(tā)主導建設了三個開發區(qū)：一個是“官辦(bàn)”的馬尾經濟技(jì )術開發區(qū)；另一個是“僑辦(bàn)”的福清融僑開發區(qū)，這裏面的台資企業很(hěn)多(duō)；還有(yǒu)一個是“民(mín)辦(bàn)”的鼓山(shān)投資開發區(qū)。這些開發區(qū)，有(yǒu)效帶動了市裏和其他(tā)縣區(qū)的發展。

采訪組：習近平同志(zhì)在福州工(gōng)作(zuò)期間，您先是市委辦(bàn)公(gōng)廳主任，後來又(yòu)擔任市委組織部部長(cháng)，請您具(jù)體(tǐ)介紹一下他(tā)在組織工(gōng)作(zuò)、幹部工(gōng)作(zuò)方面的特點。

陳向先：習書記既重視抓福州的經濟社會發展，又(yòu)突出抓黨的建設和組織工(gōng)作(zuò)、幹部工(gōng)作(zuò)。我講幾件對我觸動比較深的事。

福州是省會城市，各種關系錯綜複雜，各種壓力、影響也比其他(tā)地方大。他(tā)剛來福州，有(yǒu)人就議論，習書記才30多(duō)歲，是否他(tā)用(yòng)幹部也都要30多(duō)歲的。習書記在全市領導幹部大會上說，我在各處工(gōng)作(zuò)，都是同各個年齡層次的同志(zhì)打交道。各個年齡層次都要考慮，誰能(néng)幹、誰符合黨的用(yòng)人條件、誰工(gōng)作(zuò)出色，就用(yòng)誰。他(tā)還說，除了這些大标準之外，我在實踐中(zhōng)還有(yǒu)一種體(tǐ)會，就是要“近君子、遠(yuǎn)小(xiǎo)人”。有(yǒu)四種人不能(néng)重用(yòng)：一是做官期望值過高的人；二是善于鑽營的人；三是“天橋把式”的人；四是欺上瞞下的人。這一番話，給全市的幹部工(gōng)作(zuò)帶來了清新(xīn)之氣。

習書記在幹部工(gōng)作(zuò)中(zhōng)具(jù)有(yǒu)很(hěn)強的原則性。他(tā)說，沒有(yǒu)規矩不成方圓，組織部不能(néng)成為(wèi)“商(shāng)量部”，個人要服從組織，而不是組織遷就個人，要逐步形成好風氣。過去幹革命是哪裏艱苦、哪裏危險去哪裏。提拔使用(yòng)幹部要有(yǒu)正确導向，不講價錢，到艱苦的地方去，能(néng)打硬仗，這樣的同志(zhì)将來就要給他(tā)重擔子挑。

習書記來福州後，多(duō)次強調選拔幹部要德(dé)才兼備。他(tā)在全市組織部長(cháng)會議上進一步強調，考察幹部要把握好德(dé)才關。他(tā)引用(yòng)林則徐的《觀操守》，即“觀操守在利害時，觀精(jīng)力在饑疲時，觀度量在喜怒時，觀存養在紛華時，觀鎮定在震驚時”，強調關鍵時刻最能(néng)看出一個人的素質(zhì)，一定要把幹部在關鍵時刻的表現考察清楚。習書記很(hěn)早就重視領導幹部的公(gōng)德(dé)和私德(dé)。有(yǒu)一名(míng)副局長(cháng)的家屬，在大年初一跑到我家哭哭啼啼，說她丈夫待家人很(hěn)不好，無法忍受。我向習書記報告此事，他(tā)要求調查一下，并說，一個人如果對自己父母親人都不愛，很(hěn)難說他(tā)會愛黨愛國(guó)愛崗敬業。後來，市委研究決定，對這個幹部作(zuò)了調整。習書記在守公(gōng)德(dé)嚴私德(dé)方面給我們樹立了榜樣。

采訪組：習近平同志(zhì)到省裏工(gōng)作(zuò)後，做了哪些探索和實踐？

陳向先：習書記任省委副書記以後，主管農村農業工(gōng)作(zuò)。現在講的“推進農村小(xiǎo)康建設”，其實在他(tā)當副書記時就大力抓這項工(gōng)作(zuò)。當時他(tā)下基層，最常去的地方就是農村，可(kě)以說三天兩頭往農村跑。在他(tā)任上，創新(xīn)了農村工(gōng)作(zuò)機制，幹部到農村做“下派村支書”、“高位嫁接”科(kē)技(jì )特派員等工(gōng)作(zuò)都全面地抓起來了。

在習書記任福建省省長(cháng)期間，他(tā)于2000年提出“加快建設海峽西岸繁榮帶”，同時在加強對台工(gōng)作(zuò)、促進祖國(guó)統一方面，做了很(hěn)多(duō)工(gōng)作(zuò)，花(huā)了很(hěn)多(duō)心血。

此外，他(tā)還提出提升福建綜合競争力的問題。他(tā)認為(wèi)，福建是夾在“長(cháng)三角”和“珠三角”之間的省份，必須充分(fēn)提升自己的競争力，因地制宜謀發展。例如，他(tā)總結推廣“晉江經驗”，要求各地在大力發展各具(jù)特色的縣域經濟上下功夫。

現在，習近平總書記治國(guó)理(lǐ)政的很(hěn)多(duō)理(lǐ)念，不少都源于他(tā)在福建工(gōng)作(zuò)時的探索和實踐，并經曆了不斷豐富和發展的過程。我在中(zhōng)央黨校學(xué)習時，在一次發言中(zhōng)也提到，習近平總書記的很(hěn)多(duō)理(lǐ)論是厚積薄發的，有(yǒu)着深厚的實踐基礎。他(tā)提出“不斷讓人民(mín)得到實實在在的利益”“讓人民(mín)群衆有(yǒu)更多(duō)獲得感”，這些都是很(hěn)精(jīng)辟、很(hěn)實在的提法。他(tā)的很(hěn)多(duō)理(lǐ)念、主張、措施都是先人一步，具(jù)有(yǒu)預見性、超前性。他(tā)主導的“數字福建”建設，在剛剛提出的時候，我們還在想，“數字福建”是不是幹部彙報的經濟指标中(zhōng)那些數字？後來才搞清楚，“數字福建”實際上指的是福建的信息化建設。習近平同志(zhì)任省委副書記和省長(cháng)期間，提出和實施的既超前探索又(yòu)實際可(kě)行的舉措是很(hěn)多(duō)的。例如，他(tā)推動“餐桌污染”治理(lǐ)，率全國(guó)之先。還有(yǒu)“生态福建”建設、機關效能(néng)建設，他(tā)都是很(hěn)早就提出并在福建開始探索實踐了，其他(tā)地方後來才陸陸續續有(yǒu)了類似的提法和措施。

采訪組：請您談談對黨的十八大以來習近平總書記治國(guó)理(lǐ)政實踐的感受。

陳向先：十八大以來，習近平總書記治國(guó)理(lǐ)政所取得的成就舉世矚目，體(tǐ)現了一個大國(guó)領袖高超的領導水平和駕馭全局能(néng)力。

習近平總書記提出的“人類命運共同體(tǐ)”，是一個有(yǒu)先見之明又(yòu)切實可(kě)行的理(lǐ)念和主張。之後提出的“一帶一路”倡議，就是在我們和世界現有(yǒu)的經濟關系、交流方式上尋求一個突破。這是一個很(hěn)高明的辦(bàn)法。這不僅僅是一個外交行動，也是經濟、政治、文(wén)化、外交等各方面密切交往與合作(zuò)的大舉措。

現在我國(guó)金融領域的整頓也很(hěn)有(yǒu)成效。接下來，樓市也會越來越健康。習近平總書記說：“房子是用(yòng)來住的，不是用(yòng)來炒的。”按照這樣的思路來治理(lǐ)，就能(néng)夠讓房地産(chǎn)市場逐漸回歸到基本居住功能(néng)上來。這是大得民(mín)心的事。

十八大以來，政治建設的成效、政治生态的優化非常顯著，這是大家有(yǒu)目共睹的。反腐敗取得了重要成果，制度建設也在不斷完善，黨的建設更加科(kē)學(xué)有(yǒu)效，黨建工(gōng)作(zuò)責任制真正建立起來了。

在文(wén)化建設方面，強調構建中(zhōng)國(guó)特色哲學(xué)社會科(kē)學(xué)體(tǐ)系，增強文(wén)化自信。十八大以來，主旋律和正能(néng)量抓得很(hěn)及時、很(hěn)到位。習近平總書記非常注重中(zhōng)華優秀傳統文(wén)化的挖掘，這是我們國(guó)家軟實力的重要組成部分(fēn)。

生态文(wén)明建設成效也非常顯著。“綠水青山(shān)就是金山(shān)銀山(shān)”“留住鄉愁”，這些都不是高高在上的語言，都很(hěn)實在，也為(wèi)全國(guó)百姓所稱道。

“撸起袖子加油幹！”現在已經成了大家的口頭語。這既接地氣又(yòu)鼓舞人心的話，對凝聚人心和力量是一個很(hěn)大的推動。

總之，十八大以來，黨和國(guó)家事業取得了曆史性的成就。習近平總書記是我們這個崛起中(zhōng)的大國(guó)當之無愧的掌舵者。我相信，在他(tā)的領導下，中(zhōng)國(guó)一定會越來越富強，中(zhōng)國(guó)人民(mín)的生活一定會越來越美好，中(zhōng)華民(mín)族偉大複興的中(zhōng)國(guó)夢一定會早日實現。

來源：學(xué)習時報